3.0 kontra 3.1
Szerző
Üzenet
Pont ezen bosszankodom én is, hogy egy végtelen egyszerű feladat elintézése is milyen nagy munkával jár ahhoz képest, hogy a 3.0-ban milyen egyszerűen megoldható volt.
A fiam küldött a minap egy cikket egy angol oldalról.
Szabad fordításban a lényege:
Írja a fiam, hogy a phpBB3.1 lett az egyik technikailag legjobb fórum motor, viszont a statisztikai adatok szerint azoknak, akik átálltak a 3.1-re, már mintegy 64%-uk visszaállt a 3.0-ra.
Ugyanakkor a phpBB group görcsösen ragaszkodik a megkezdett tematikához, és ezt az utat szeretnék tovább folyítatni, miközben a phpBB fórum népszerűsége nagy lejtőn halad.
Programozói szakértők szerint az a legnagyobb baj az új fórum-motorral, hogy lassan profi programozói tudás kell kisebb-nagyobb egyéni módosítások végrehajtásához, miközben éppen attól lett ennyire népszerű a phpBB3.0, hogy kezdő, vagy kevésbé gyakorlott programozói tudással is már viszonylag könnyen lehetett saját ízlés szerint alakítani a fórum kinézetét és működését.
Egyes vélemények szerint ha ezen az úton halad tovább a phpBB3.1 - 3.2 - esetleg a 4.0, akkor alig 5 éven belül lesz egy olyan nagyon profi fórum motor, amelyik nem lesz népszerűbb az SMF-nél.
Ugyanis a mai egyre szaporodó, és egyre népszerűbb közösségi hálók tömegében azok, akik kellő programozói tudással rendelkeznek, ezekben a közösségi hálókban kívánnak inkább tevékenykedni, és nem fognak egy sok munkát igénylő fórummal bajlódni.
Azok meg, akik kezdő, vagy kevésbé gyakorlott szinten hobbiból űzik a programozást, nem fognak használni egy olyan fórumot, amelyiket csak felteszik, de kezdeni nem tudnak vele semmit, csak max. használni olyannak, amilyen, mint egy átlagos felhasználó.
A fiam küldött a minap egy cikket egy angol oldalról.
Szabad fordításban a lényege:
- Ha szeretnél egy egyszerű, jól működő közösségi fórumot, válasszad a MyBB-t.
- Ha szeretnél egy olyan stabil, jól működő fórumot, amelyet egy hatalmas közösség használ, egy rakás kész funkcióval, és elvileg végtelen lehetőségekkel, akkor válasszad a phpBB3-at.
- Ha szeretnél egy nagyon profi közösségi fórumot, akkor válasszad a phpBB3.1 - 3.2-őt, és akkorát szívsz, mint a torkosborz.
Írja a fiam, hogy a phpBB3.1 lett az egyik technikailag legjobb fórum motor, viszont a statisztikai adatok szerint azoknak, akik átálltak a 3.1-re, már mintegy 64%-uk visszaállt a 3.0-ra.
Ugyanakkor a phpBB group görcsösen ragaszkodik a megkezdett tematikához, és ezt az utat szeretnék tovább folyítatni, miközben a phpBB fórum népszerűsége nagy lejtőn halad.
Programozói szakértők szerint az a legnagyobb baj az új fórum-motorral, hogy lassan profi programozói tudás kell kisebb-nagyobb egyéni módosítások végrehajtásához, miközben éppen attól lett ennyire népszerű a phpBB3.0, hogy kezdő, vagy kevésbé gyakorlott programozói tudással is már viszonylag könnyen lehetett saját ízlés szerint alakítani a fórum kinézetét és működését.
Egyes vélemények szerint ha ezen az úton halad tovább a phpBB3.1 - 3.2 - esetleg a 4.0, akkor alig 5 éven belül lesz egy olyan nagyon profi fórum motor, amelyik nem lesz népszerűbb az SMF-nél.
Ugyanis a mai egyre szaporodó, és egyre népszerűbb közösségi hálók tömegében azok, akik kellő programozói tudással rendelkeznek, ezekben a közösségi hálókban kívánnak inkább tevékenykedni, és nem fognak egy sok munkát igénylő fórummal bajlódni.
Azok meg, akik kezdő, vagy kevésbé gyakorlott szinten hobbiból űzik a programozást, nem fognak használni egy olyan fórumot, amelyiket csak felteszik, de kezdeni nem tudnak vele semmit, csak max. használni olyannak, amilyen, mint egy átlagos felhasználó.
Nekem szintén ez a gondom. Példaként felhozhatom a "Re:" tag kivételét (amit máig nem értek, miért nem lehet kikapcsolni admin szinten), vagy egy hasonló, egyszerű módosítást:
- 3.0-ában ha nem a legelső topik hozzászólás volt, letiltottam egy IF-fel a címet a módosítások ellen: ha első komment, engedd, ha nem, tiltsd. Ennyi.
- 3.1-ben erre írtam egy akkora extensiont, ami sokszoros kódolás volt a korábbihoz képest. Ha már ennyit kódoltam, tettem bele ki és bekapcsolási funkciót is admin felületre, de a háttérben egy jQuery hívással lehet ezt csak elintézni - utólag. Tehát a renderelésnél (ami gyorsabb és biztonságosabb lenne) már nem tudok belenyúlni a mező tulajdonságába.
A Symphony kód meg nekem máig magas, hiába próbálkoztam extensionök írásával (ld. itt másik topik).
A gondom ott van, hogy dec. 31-ével nem jön semmilyen frissítés a 3.0 motorra. A szolgáltató alig várja, hogy dörzsölje a kezét: ha nem frissíted a motort, lezárjuk az oldalad, mert beengedi a hackereket. Mivel a tárhelyszolgáltató érthető okokból védi a szerverét, innentől nincs más hátra, mint előre.
Viszont sok olyan extension hiányzik, amit mai napig használunk (pl. topik jelszavazás, ami lényeges, mert átállás után nyitottak lesznek a topikok!), illetve van pár spec MOD, amit anno én írtam meg, de extensionné alakítani már horror lenne (persze KillBill mesterhez képest még így is kispályás vagyok, hiszen ő a Meghívóval és az Árkád MOD-okkal hatalmas előrelépést tett a PHPBB funkcionális irányaiba, aranyba a nevét!).
Szóval jön az év vége és aztán? Szolgáltató kikapcs és annyi? Emiatt kezdek parázni. Viszont ha már át kell állni, mennék 3.2-re, de az még nem jött ki. Viszont 3.1 és 3.2 között nem látok szinte semmi különbséget, ezért is érdeklődtem, hogy van-e valami hatalmas változás, mint a 3.1-re való áttéréskor volt?
- 3.0-ában ha nem a legelső topik hozzászólás volt, letiltottam egy IF-fel a címet a módosítások ellen: ha első komment, engedd, ha nem, tiltsd. Ennyi.
- 3.1-ben erre írtam egy akkora extensiont, ami sokszoros kódolás volt a korábbihoz képest. Ha már ennyit kódoltam, tettem bele ki és bekapcsolási funkciót is admin felületre, de a háttérben egy jQuery hívással lehet ezt csak elintézni - utólag. Tehát a renderelésnél (ami gyorsabb és biztonságosabb lenne) már nem tudok belenyúlni a mező tulajdonságába.
A Symphony kód meg nekem máig magas, hiába próbálkoztam extensionök írásával (ld. itt másik topik).
A gondom ott van, hogy dec. 31-ével nem jön semmilyen frissítés a 3.0 motorra. A szolgáltató alig várja, hogy dörzsölje a kezét: ha nem frissíted a motort, lezárjuk az oldalad, mert beengedi a hackereket. Mivel a tárhelyszolgáltató érthető okokból védi a szerverét, innentől nincs más hátra, mint előre.
Viszont sok olyan extension hiányzik, amit mai napig használunk (pl. topik jelszavazás, ami lényeges, mert átállás után nyitottak lesznek a topikok!), illetve van pár spec MOD, amit anno én írtam meg, de extensionné alakítani már horror lenne (persze KillBill mesterhez képest még így is kispályás vagyok, hiszen ő a Meghívóval és az Árkád MOD-okkal hatalmas előrelépést tett a PHPBB funkcionális irányaiba, aranyba a nevét!).
Szóval jön az év vége és aztán? Szolgáltató kikapcs és annyi? Emiatt kezdek parázni. Viszont ha már át kell állni, mennék 3.2-re, de az még nem jött ki. Viszont 3.1 és 3.2 között nem látok szinte semmi különbséget, ezért is érdeklődtem, hogy van-e valami hatalmas változás, mint a 3.1-re való áttéréskor volt?
Mondjuk én az ilyen szolgáltatótól már régen elhúztam volna, még akkor is, ha haver.
Másik tárhely, viszem a domaint, átmásolom az egészet egy éjszaka alatt, amikor szinte senki nincsen fenn, és a felhasználók észre sem veszik.
De hát ezt te is tudod pontosan ....
Nincsen olyan olyan oldal, amit ne lehetne feltörni, csak idő kérdése.
Ha még a Pentagon, meg a CIA szervereit is fel tudják törni, akkor egy szolgáltató mit akar egy kis közösségi fórumtól??? Ez szánalmasan röhelyes mentalitás.
Csak egytlen példa a sok közül: teknosforum.com
Mind a mai napig fut probléma mentesen, rendeltetés szerűen, az ottani felhasználók megelégedésére.
Pedig phpBB2 alatt megy (még mindig), és már hány éve!!.
Én úgy ahogy, de a phpBB3 kedviért anno. megtanultam php-ben programozni, bele kóstoltam a JavaSript és a jQurey rejtelmeibe, mert néha szükség volt rá.
A mostani tudásom arra elég, hogy ha szeretnék valamit megváltoztatni, vagy egyszerűbb új dolgot készíteni a fórumon belül, arra elegendő. Nem biztos, hogy mindig a legjobb vagy legelegánsabb megoldást választom, esetleg egyes dolgok "házibarkács munkának tűnnek", de stabilan működnek.
Csak azért, hogy a jelenlegi fórumok "frissüljenek", biztos, hogy nem fogom beleásni magam az extensionok rejtelmeibe, vagy a Symphony és a jQuery magas szintű elsajátításába.
Csak pusztán azért, hogy ezek a "kis" fórumaim "menőbbek" legyenek. Mert ezeket egyébként másra biztos, hogy nem használnám.
Nekem például a terra-kert fórumon olyan egyedi fejlesztések vannak, amelyek szerintem egyetlen phpBB fórumon sem találhatók meg. És legalább egy tucat, ha nem több.
Ezeket áttenni 3.1.x, vagy 3.2.x-re még egy nagyon profi programozónak is jó pár napi (vagy több heti) munkájába tellne.
Másik tárhely, viszem a domaint, átmásolom az egészet egy éjszaka alatt, amikor szinte senki nincsen fenn, és a felhasználók észre sem veszik.
De hát ezt te is tudod pontosan ....
Nincsen olyan olyan oldal, amit ne lehetne feltörni, csak idő kérdése.
Ha még a Pentagon, meg a CIA szervereit is fel tudják törni, akkor egy szolgáltató mit akar egy kis közösségi fórumtól??? Ez szánalmasan röhelyes mentalitás.
Csak egytlen példa a sok közül: teknosforum.com
Mind a mai napig fut probléma mentesen, rendeltetés szerűen, az ottani felhasználók megelégedésére.
Pedig phpBB2 alatt megy (még mindig), és már hány éve!!.
Én úgy ahogy, de a phpBB3 kedviért anno. megtanultam php-ben programozni, bele kóstoltam a JavaSript és a jQurey rejtelmeibe, mert néha szükség volt rá.
A mostani tudásom arra elég, hogy ha szeretnék valamit megváltoztatni, vagy egyszerűbb új dolgot készíteni a fórumon belül, arra elegendő. Nem biztos, hogy mindig a legjobb vagy legelegánsabb megoldást választom, esetleg egyes dolgok "házibarkács munkának tűnnek", de stabilan működnek.
Csak azért, hogy a jelenlegi fórumok "frissüljenek", biztos, hogy nem fogom beleásni magam az extensionok rejtelmeibe, vagy a Symphony és a jQuery magas szintű elsajátításába.
Csak pusztán azért, hogy ezek a "kis" fórumaim "menőbbek" legyenek. Mert ezeket egyébként másra biztos, hogy nem használnám.
Nekem például a terra-kert fórumon olyan egyedi fejlesztések vannak, amelyek szerintem egyetlen phpBB fórumon sem találhatók meg. És legalább egy tucat, ha nem több.
Ezeket áttenni 3.1.x, vagy 3.2.x-re még egy nagyon profi programozónak is jó pár napi (vagy több heti) munkájába tellne.
Mykee írta:
Viszont 3.1 és 3.2 között nem látok szinte semmi különbséget, ezért is érdeklődtem, hogy van-e valami hatalmas változás, mint a 3.1-re való áttéréskor volt?
Mykee írta:
Feltettem a 3.2 RC1-et és nézegettem, hogy milyen újdonságok lehetnek benne (mert nem találtam feature listát a hivatalos oldalon). Ahogy átfutottam az admin felületet, szinte semmi különbséget nem találtam a 3.1 sorozathoz képest. Motorban gondolom kalapáltak valamit, de feature-öben nem látok szinte semmi pluszt. Vannak vagy nagyon elrejtették őket? Fejlesztési szempontból láttam, hogy vannak optimalizálások (pl. eltérő szintaktika), csak "tudásilag"...?
- Új telepítő rendszer, amennyiben használtad a fájl frissítőt is, akkor ott lesz egy új opció, ami egy kicsit jobban automatizálja azt, feltéve, hogy a szerver beállítasid engedik a fájlok módosítását
- PHP7 támogatás
- Új BBCode feldolgozó rendszer
- Némi ráncfelvarrás prosilver-hez
- Javított értesítési rendszer
- Idézetek linkelnek az idézett post-ra
- reCaptcha támogatás alapból
- Egyéb kisebb-nagyobb javítások, fejlesztések különböző rendszerekben, főleg a futás idő javítása érdekében
_________________
<M>
Köszönöm a részleteket!
- Fájl frissítőt nem használtam, tiszta telepítőt próbáltam lokális gépen, úgyhogy ez a jövő kérdése marad számomra, hogy miként fog működni.
- A PHP 7 támogatásnak örülök, haladni kell a korral, ideje lenne már nézegetni nekem is, bár inkább dizájnnal (CSS/HTML/jQuery) foglalkozom inkább.
- A BBCode is érdekesen hangzik, de ahogy néztem, a smiley rendszer nem változik. Bár itt vettem észre, hogy topikikon csomagok is importálhatók, ami érdekes lehet.
- a Prosilver felvarrást még nem néztem, bár nekem ott minden tök új lesz, eddig subsilveres voltam. Bevallom, most már én is azt gondolom, hogy eljárt felette az idő, bár szerettem, nekem a prosilver mindig komplikáltabbnak tűnt - ki tudja, miért?
- Az értesítési rendszerben egy dolog érdekel, amit hiányoltam: ha valaki belép az oldalra, lehet-e push értesítést kapni, ergo: egy sávban felvillanjon pár másodpercre, hogy xy belépett. Amolyan ajax értesítőnek. Kis forgalmú oldalakon hasznos lehet.
- Az idézetek linkelnek a postra dolog is érdekel, mert az egyik oldalamon lecseréltem anno az idézetet csak egy hivatkozásra (ne foglalja a postban az idézet a helyet). Kissé komplikált volt anno, majd ezt megnézem.
- a reCaptcha nem volt már alapból a 3.0 utóbbi verzióiban is? Vagy csak a 3.1-ben? Találkoztam már vele...
- a gyorsulást meg szívesen látja mindenki
Az is becsülendő, hogy az extensionök jó része menni fog, bár amit olvastam, pár funkciót és szintaxist érint majd azért a változás.
Még egyszer köszönöm, ezek alapján nekiesek még átnézni!
- Fájl frissítőt nem használtam, tiszta telepítőt próbáltam lokális gépen, úgyhogy ez a jövő kérdése marad számomra, hogy miként fog működni.
- A PHP 7 támogatásnak örülök, haladni kell a korral, ideje lenne már nézegetni nekem is, bár inkább dizájnnal (CSS/HTML/jQuery) foglalkozom inkább.
- A BBCode is érdekesen hangzik, de ahogy néztem, a smiley rendszer nem változik. Bár itt vettem észre, hogy topikikon csomagok is importálhatók, ami érdekes lehet.
- a Prosilver felvarrást még nem néztem, bár nekem ott minden tök új lesz, eddig subsilveres voltam. Bevallom, most már én is azt gondolom, hogy eljárt felette az idő, bár szerettem, nekem a prosilver mindig komplikáltabbnak tűnt - ki tudja, miért?
- Az értesítési rendszerben egy dolog érdekel, amit hiányoltam: ha valaki belép az oldalra, lehet-e push értesítést kapni, ergo: egy sávban felvillanjon pár másodpercre, hogy xy belépett. Amolyan ajax értesítőnek. Kis forgalmú oldalakon hasznos lehet.
- Az idézetek linkelnek a postra dolog is érdekel, mert az egyik oldalamon lecseréltem anno az idézetet csak egy hivatkozásra (ne foglalja a postban az idézet a helyet). Kissé komplikált volt anno, majd ezt megnézem.
- a reCaptcha nem volt már alapból a 3.0 utóbbi verzióiban is? Vagy csak a 3.1-ben? Találkoztam már vele...
- a gyorsulást meg szívesen látja mindenki
Az is becsülendő, hogy az extensionök jó része menni fog, bár amit olvastam, pár funkciót és szintaxist érint majd azért a változás.
Még egyszer köszönöm, ezek alapján nekiesek még átnézni!
A reCaptcha ha jól emlékszem, a 3.0.7 PL1-ben jelent meg ( vagy a 3.0.6-ban(??) ).
De akkor még nem nagyon használták, mert a Captcha még nagy divat volt, nagyon menőnek nézett ki az oldalon.
De aztán már annyira túlvariálták, hogy a szemüvegeseknek, gyengénlátóknak egyszerűen esélyük sem volt némelyik karaktersort visszaaadniuk. Én szemüveges vagyok, és mind a mai napig utálom azokat az oldalakat, amelyek még mindig ezt használják.
De akkor még nem nagyon használták, mert a Captcha még nagy divat volt, nagyon menőnek nézett ki az oldalon.
De aztán már annyira túlvariálták, hogy a szemüvegeseknek, gyengénlátóknak egyszerűen esélyük sem volt némelyik karaktersort visszaaadniuk. Én szemüveges vagyok, és mind a mai napig utálom azokat az oldalakat, amelyek még mindig ezt használják.
Hát lehet a reCaptcha2 a hivatalos név, szóval az a google capctha amin csak egy checkbox van.
Smiley-khoz még annyit, hogy van emoji support ami új a 3.2-ben.
_________________
<M>
Smiley-khoz még annyit, hogy van emoji support ami új a 3.2-ben.
_________________
<M>
Csak unalmamban írogatok, hogy néha legyen itt is egy-két hozzászólás.
Érdekességnek:
A phpbb 3.0 verzió 2007 karácsonya előtt jelent meg.
A phpbb 3.1 verzió 2015 novembere előtt jelent meg.
Ha figyelembe vesszük, hogy a "Social Network" oldalak (Facebook, Twitter, stb, stb) mennyi sok felhasználót elszívott a fórumozástól, akkor is brutális az érdeklődési különbség.
Van egy szűk réteg, akinek valamilyen szinten "bejött" a 3.1 - 3.2 - stb.
Bár ezek az adatok itteni, helyi jellegűek, de nagy általánosságban is mindent elmond, mert máshol is hasonló a helyzet .....
Érdekességnek:
A phpbb 3.0 verzió 2007 karácsonya előtt jelent meg.
- A 3.0.x Általános kérdések és válaszok témában két évre rá már 850 - 870 téma volt nyitva (alsó hangon átlag napi több, mint egy téma)
A phpbb 3.1 verzió 2015 novembere előtt jelent meg.
- A 3.1.x Általános kérdések és válaszok témában a két év alatt 42 téma került nyitásra.
Ha figyelembe vesszük, hogy a "Social Network" oldalak (Facebook, Twitter, stb, stb) mennyi sok felhasználót elszívott a fórumozástól, akkor is brutális az érdeklődési különbség.
Van egy szűk réteg, akinek valamilyen szinten "bejött" a 3.1 - 3.2 - stb.
Bár ezek az adatok itteni, helyi jellegűek, de nagy általánosságban is mindent elmond, mert máshol is hasonló a helyzet .....
Ha már én is erre járok: legutóbb megnéztem az extensionöket, amiket átírtak és szükségem van rájuk. A java rendben megy a 3.2-őn is, viszont ami hiányzik: KillBill mester meghívója, a Topic password, a Blog, illetve amit írtam: egy olvasói megjelenítés a fórumból (könyvtárnak hívom). Igazából a topik jelszavas dolog lenne a legfontosabb, amit több fórumon használok, a Blog csak egy helyen van, de ott is van pár bejegyzés, a meghívó meg már alap az oldalaimon.
Szóval bár sok kiegészítés megvan már (ajax chat, latest topics, RE: kikapcsolása - ezt más is megírta), azért a lényegesebbek még hátra vannak, hogy átálljak.
Szóval bár sok kiegészítés megvan már (ajax chat, latest topics, RE: kikapcsolása - ezt más is megírta), azért a lényegesebbek még hátra vannak, hogy átálljak.
Nem készíthetsz új témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem módosíthatod a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem szavazhatsz ebben fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem módosíthatod a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem szavazhatsz ebben fórumban.